たつみどん |
ヨッシー
|
にかちゃん |
| ども。 | ||
| 今晩は | ||
| こんばんは | ||
| こんばんわ！ | ||
| さっきの続きですが、僕はただの風邪でした | ||
| そりゃよかった！ | ||
| 今年の風邪はインフルエンザかと思うほど高熱が続くんだって。ウチの子どももかかったよー。 | ||
| たつみどんは大丈夫か？もう。 | ||
| 大丈夫ですか？ | ||
| 大丈夫！特効薬飲んだら翌日に平熱に戻った。 | ||
| タミフルだっけ？ | ||
| だっけ？ | ||
| おー！凄いですね | ||
| ヨッシーはもう熱ないの？ | ||
| 僕は殆ど熱は出ませんでした。３７度以下 | ||
| 流行に左右されない、僕のオリジナルの風邪。日頃の不摂生の賜物ってやつです | ||
| なるほど。 | ||
| 僕は二日目に39.4度！ | ||
| ウワ！キツイですね | ||
| うわぁー。この歳でその高熱はつらいなー。 | ||
| でもあんまりキツくなかった。 | ||
| 基礎体力があるからですかね？ | ||
| 症状はなかったの？頭痛とか腹痛とか。 | ||
| ううん。しんどさの種類が違うと言うか。頭痛はなかった。胃腸も普通。問題なし。 | ||
| 熱だけがーって上がったんだよな | ||
| へぇー | ||
| いやぁ。皆お大事にしてくれー | ||
| あんがと。みなさんも健康には重々・・・。 | ||
| ハイ！ | ||
| 僕の今年の目標は健康だったんだですけどねぇ | ||
| しょっぱなから（笑） | ||
| いきなり挫折しました | ||
| ほんとほんと。こんな話題が盛り上がれるお年頃ねー | ||
| では、映画の方の話を | ||
| どうでしたか(^^;？ | ||
| いつも利用していたレンタル屋に無くて、探すのが大変だった | ||
| 途中寝てしまった。 | ||
| えー！？ | ||
| はっはっは！ | ||
| 翌日観直した（笑） | ||
| 結構長いよね？ | ||
| 長いねー。長かったねー。 | ||
| ２時間強ってところですかね | ||
| 130分以上あったかなぁ | ||
| 134分らしい。ビデオ版。 | ||
| 僕もビデオ版でした | ||
| 借りたとき「長いなぁ」と思ったんですけど、観ていたらそんなに長く感じなかったです | ||
| 俺実は二日に分けてみてしまったorz | ||
| 翌日観たときは一気に観れた。私もビデオ版だった。ＤＶＤあるかと思ったけどなかったなぁ | ||
| 分割して見る事もありますね | ||
| 淡々としてたからねー | ||
| あんまよくないよね。分けてみるのって | ||
| 集中できないですよね | ||
| 酷いと字幕があれば早送りする時も僕はあります | ||
| どの映画？＜早送り | ||
| 個人的に録画したものとか | ||
| ふむふむ。 | ||
| もう少し内容についての感想をどうぞ！ | ||
| 昔、観た事があったような… | ||
| 無いような… | ||
| それとも本を読んだのか… | ||
| 記憶が… | ||
| あの雰囲気の映画って大昔見たことのある感じなんだよなあ。日活とか。 | ||
| 私は共通の例の友人からすすめられて原作を読んだ | ||
| 思いのほか忠実だったので驚いた | ||
| セリフはどうだった？原作と比べて。 | ||
| タマネギタマネギって言ってたの？(^^; | ||
| 原作がかなりの長さなので、随分はしょってある気はするけど、タマネギはタマネギだった。 | ||
| ほ〜 | ||
| へー。遠藤周作ってクリスチャンなんですよね？ | ||
| そうなんだっけ？ | ||
| 違いましたっけ？ | ||
| わりと若いうちにクリスチャンになったらしいです。 | ||
| ほ〜 | ||
| 彼の宗教観をまとめたんだろうな | ||
| そんな感じですよね | ||
| 結論の出る話じゃないだけに、難しい映画でもあったなぁ | ||
| 大津くんが、遠藤周作の思いを語っているように感じた | ||
| 奥田瑛二が西欧の風潮を受け入れられなかった（批判してた？）けどそんな違うのかな？日本の風潮と。 | ||
| いやー、違うんじゃないですかね | ||
| きっと、遠藤周作もヒンドゥ教とか輪廻転生とかにもシンパシーを感じていたのではないかと | ||
| 日本は本当におおらかな部分があると思うな | ||
| 遠藤氏はキリスト教のどこに惹かれたんだろうね？ | ||
| この映画を観ても分からないですよね | ||
| 彼の悩みがすごく出てるからなぁ。 | ||
| ガイドの言葉も周作の思いですよね | ||
| セリフが説明的すぎて映画としてはマズイと思った。 | ||
| やはり原作を読んだほうが、ガンガン伝わる気はしますよね | ||
| 小説の方がいいかもね。 | ||
| おそらく原作を読まずに観たら、疲れるだけかもしれない | ||
| あと、宗教色の濃さがどう伝わるかかと（何教に限らず） | ||
| 確かに疲れた。二日に分けたぐらいだから。 | ||
| 僕は結構集中してみれました | ||
| どこに引っ張られたの？ | ||
| 分からないんですよねー。観終わってから自分でも不思議でした。 | ||
| 俺的にはバラナシの風景が懐かしかったのと、宗教観を題材にしてるのが興味深かったけど。 | ||
| 映画として見たときに「もったいない撮り方してるなあ」と思った。 | ||
| 行った事があると、そういう観方も出来て良いですよね。ちょっと羨ましい | ||
| 行きたい！感は強まったなぁ。 | ||
| バラナシには４、５日滞在しただけだけど。 | ||
| 俺もガンガーに肩まで浸かったけど、さすがに顔は浸けれんかったです。 | ||
| 驚きましたよ。秋吉久美子っ。 | ||
| 公開されたとき、それが話題になりましたよね | ||
| 飲んでた！ゲー！！ | ||
| もぐるは飲むは泳ぐは。。。。すげぃ | ||
| 赤痢とか大丈夫だったのかな？ | ||
| 本当に心配 | ||
| 観ていてそれは凄い心配だった。 | ||
| あそこ、ホント濁ってるから。 | ||
| 全てのものが流れてるみたいだもんなぁ | ||
| たぶんあのシーンは感動するべきところなんだろーけど、あっちの方に神経が行っててそれどころでは、ね。 | ||
| なんで深い河なんですかね？色々とこじつける事は出来そうだけど… | ||
| このシーンが印象に残ってるってある？ | ||
| 僕は戦争に行った人が、お経を読むところに何故かグッときました | ||
| ふむふむ。 | ||
| 私は奥さんの生まれ変わりを探す人がお酒を飲みながら彷徨うところ | ||
| 井川さんだね。 | ||
| 宗教を求めて、宗教を見失いかけている感じというか | ||
| もう少し詳しく！ | ||
| 奥さんの言葉を信じて、なんの裏付けもなくラジニちゃんを探しにインドまで来てしまう無鉄砲さって、 | ||
| 宗教に対してこれだ！となってしまう時と似てる。理由とかないっていうか、それだけにすがっちゃう状態 | ||
| 盲目的？ | ||
| そうそう。盲目的でまっしぐらで。でもちょっと不安もある。 | ||
| でも宗教は直接的に何かを与えてくれたりはしないから、 | ||
| 必ず、おかしいなとかどうして？とか思うと思うんだよね | ||
| ふむふむ。 | ||
| ちょうどその何でだ？っていう時期があの時期なのかな。と。 | ||
| その疑問に向き合えない状態なんですかね？ | ||
| 恋愛といっしょで「なんで！？なんでこんなに思ってるのにぃーっ」という感じかな | ||
| 片思いに近い気がしますね | ||
| 求めよ、されば与えられんってのとは違うの？ | ||
| どういう形で与えられるか。それが本人の期待したものと違う形で与えられているのに気づけないでいる。 | ||
| 深い河 | ||
| 深すぎ(^^; | ||
| そうそう、全ての人に深い河があるのだ。と | ||
| ディープですから（笑） | ||
| 深いです | ||
| 沈みそう | ||
| 深海2000 | ||
| ネモ船長！ | ||
| 懐かしい！ | ||
| （笑） | ||
| ちょっと浮上しましょう。 | ||
| でもきっと最後には気づいたのよ、奥さんの生まれ変わりはどんな形でもないってことに。 | ||
| だからラジニちゃんには会えないで良かったですよね | ||
| 釈迦に説法された母親の話に似てるね。 | ||
| すんません。知らないです。教えて欲しいです | ||
| どんな話？ | ||
| うろ覚えなんだけど、釈迦の元に泣きはらした母親が死んだ子どもを抱いて駆け込んでくるのね。 | ||
| この子をどうしても生き返らせてほしいと。 | ||
| うんうん | ||
| 釈迦は言うの、今までにそこで人が亡くなっていない家を見つけることができれば、娘は生き返るであろうと。 | ||
| で、母親は必死で探しまわるんだけど、結局そんな家は見つからない。 | ||
| 人が死んでない家なんてないの。で母親は探し疲れてうずくまりながら、「死なない人なんていない」ってことに気づくわけ。 | ||
| なるほど。 | ||
| なんかその話を思い出した。 | ||
| どこで聞いたんだっけなあ・・・？ | ||
| 死を受け入れるためにすごいエネルギーと行動と感情のスパークが必要だったんだな | ||
| そうかもね。 | ||
| ヨッシーはどの場面が印象に残ってる？ | ||
| 余り無いんですよね。でも朝方にお経をあげているところですかねぇ | ||
| ああ、あのおじいさんの。 | ||
| 始めは暗かったのに、カットが変わって次に朝日が当たるでしょ | ||
| あの人にとっての宗教ってなんだろう | ||
| 多分、宗教を余り意識してきて無いんだと思うんですよ | ||
| でもインドまで来ちゃったんだよね | ||
| あのシーンは救われたってことを意味してるのかな？ | ||
| 本人はあれで救われたんだと思うんです。 | ||
| あの瞬間には気付いて無いと思うんだけど… | ||
| 思わぬ重荷を背負っちゃったもんね | ||
| 飯田橋でバイトをしてた時に、あるバイトさんに「日本人にとってインドは全てをゼロにするところと言われてるんですよ」と言われた事を思い出したんですよ | ||
| んなこたーない。 | ||
| 誰？(^^; | ||
| ○○さん | ||
| すんません。シランですorz | ||
| 途中で上智の社専に入学したんですよ | ||
| ふむふむ。 | ||
| ほほぉ。 | ||
| でもそんな便利な場所ってあるのかな？ | ||
| ゼロにはなりたくないよ | ||
| 日本からの位置的なものらしいです | ||
| 良い事も悪い事も全部ゼロになるらしいです | ||
| 俺は１ヶ月ほど彷徨ったけど余計にカルマ溜まった！ | ||
| 人によるのか。 | ||
| かも(^^; | ||
| やっぱり行かなきゃ分からないですよね | ||
| 行ってみそ | ||
| 行ってみないとな | ||
| 行ったこと無いから、インド幻想を持ってるかも… | ||
| 今の体力だと自信が無いんですよねぇ | ||
| インドは楽しかったよ。南を中心に回ったんだけど。 | ||
| 南はいいらしいですねぇー | ||
| あこがれのケララです | ||
| 良かった！ケララ州 | ||
| 行ってみたいー。ケララ。 | ||
| 植民地幻想を未だ捨てきれてないイカレ米英がいるが(^^; | ||
| それは、ちょっとキツイですねぇ | ||
| タイでもカオサンあたりにはゴロゴロいたからなぁ | ||
| アジア諸国に蔓延するファランたちかー | ||
| 何回かそういう奴に会った。 | ||
| 英語が喋れることがそんなに大事か！と。色白が美徳ですか！と。 | ||
| 同意。 | ||
| 話は戻してと。 | ||
| 三船敏郎かっこよかったですねー。 | ||
| 世界のミフネ。 | ||
| でもそんな褒める程でも・・・て思ったよ。 | ||
| うーん… | ||
| う〜ん？ | ||
| たしか原作では最期に自分で告白するんだったような | ||
| 人肉？ | ||
| そうそう。 | ||
| へ〜映画は確かにあっけなく奥さんにばらされてたね。 | ||
| できれば自分で告白する設定にしてほしかったなぁ | ||
| 編集の関係で難しかったんですかねぇ | ||
| 自分で激白した方が、彼の受ける衝撃とインドへの渇望みたいなのが際立つ気がするんだけどな | ||
| そうだね。それはそうだ。 | ||
| ドラマとしてはそれが普通。 | ||
| あそこは惜しいなーと思った | ||
| 他に印象に残った登場人物っていた？ | ||
| ひろくん。 | ||
| がーん！！！ | ||
| すごい居がちな日本人。 | ||
| カメラ持った日本人アルヨ | ||
| 結局、上っ面しか見てないし。 | ||
| 大津くんは彼のせいで… | ||
| あの大津さんはキリストを体現しているのではと思う。 | ||
| しかしもうちょっと死に方なんとかなんなかったのかなあ。 | ||
| 死に際の言葉が、ちょっと切なかった | ||
| 映画としては盛りあがれね〜 | ||
| 階段落ちだよ！ | ||
| 蒲田行進曲だよ | ||
| ねぇ | ||
| 映画的にはもうちょっと死ぬ原因を演出してもよかったのではって思う。 | ||
| そうね。キリスト教を知らないとなんで！？ってなるよね | ||
| え？なんで？ | ||
| 原作ではどうなんですか？ | ||
| 原作でも階段を転げ落ちます。 | ||
| やっぱりひろくんをかばって（？） | ||
| あのシチュエーションは同じだったと思う | ||
| キリストって誰かかばったんだっけ？ | ||
| かばったというか、全ての人の罪を贖うために十字架にかかって死ぬということなので、 | ||
| なるほど。そうだったね。 | ||
| ゴルゴダの丘以降の話しって、あの解釈の仕方で良いんですか？ | ||
| あれってどれよ(^^; | ||
| 弟子が逃げちゃって、その後心苦しくて広めたって話し | ||
| そういう部分もあるかもね。クリスチャンとしては「心苦しくて」ってのは「ＹＥＳ」とは言い難いのですがね。人らしい反応かもしれないとは思います。 | ||
| ちょっと意外だったんですよ | ||
| ん？ | ||
| 余りにも人間的で | ||
| とても近い感じを受けました | ||
| なるほど。 | ||
| だよね。親近感感じるよね。聖人とか言われてるけど、人間ですから。 | ||
| それを言えるとこが素晴らしいと思った | ||
| 遠藤サンって結局この話で何が言いたかったんだろ？ | ||
| 自分でも結論が出なかったことを文字に起こして整理しようとしたのかも | ||
| キリスト（教）についての自分とその他の人の解釈の違いにイラついてたのかな？ | ||
| やっぱり、そうなるんですかねぇ | ||
| キリスト教でもヒンズー教でも仏教でもいいじゃないか。と。宗教は形じゃないじゃないか。と。 | ||
| そうね。それは個人的に同意。 | ||
| でも人間て形式にこだわるからね。 | ||
| でも、以前プロテスタントの人にすごいこの作品について、「なんでこれがいいのかわからん」といわれたことがあって、 | ||
| ガンジスについて圧倒的な憧れ？があるようにも思えるんですが… | ||
| あるかも。 | ||
| でもキリスト教に殉教するって感じを受けました | ||
| プロテスタントとカトリックの違いですか？ | ||
| いや、西欧と東洋の違い | ||
| あー、そっかー | ||
| その人が言うには「信仰は喜び意外の何ものでもないので、どの登場人物も理解できない」って。 | ||
| でも私はすごく理解できる部分が多々あったので、反対に理解できないのが理解できなかった。 | ||
| 大津サンも理解できないって言ってたの？ | ||
| そう。大津さんには全く同調できないって。 | ||
| 一番信仰を持っているはずの大津さんが一番苦悩していることがわからないって。 | ||
| 東洋にあった非西洋系キリスト教作った方がいいよ。 | ||
| 同感です。 | ||
| 確かに… | ||
| マリア像って国によって、その国の人に一番シンパシーを感じる姿なんだそうですよ | ||
| というと？ | ||
| じゃあ国によって多少見た目が変わるってことですか？ | ||
| 像の形が違うの？ | ||
| アフリカなどでは肌の色が浅黒かったり、アジアでは肌が黄色見がかってたりするんです。 | ||
| そう言えば南米なんてゴテゴテですよね | ||
| 「母」というポジションなだけに、かけ離れた姿をしていないということかなと思ってます。 | ||
| ほ〜。面白いねえ。 | ||
| 我が家にある、マリア像はすごくシンプルな顔をしています。日本人的な目をしてる。 | ||
| 一重まぶた(^^;？ | ||
| えー！？ | ||
| たしか二重だけど、ちっちゃいの目が。 | ||
| なるほど。 | ||
| いや、今見てみたら一重だった | ||
| なんじゃ！ | ||
| 凄い！ | ||
| ところで印象に残ったセリフってある？ | ||
| 「成瀬サンのむなしさや孤独を理解できるのは、タマネギだけです」 | ||
| これだけ聞いたら何事？って思うよ | ||
| 大津さんの死ぬ間際です | ||
| これでいいんだって言うセリフ？ | ||
| はい | ||
| 私はなくなった奥さんのセリフかな。 | ||
| あれはちょっと怖い気がした | ||
| 私を見つけて！ってやつ？ | ||
| そうそう。 | ||
| 怖いよね。言霊になってそう… | ||
| あんなこと言われたら俺だって南アフリカくらいは行くかも。 | ||
| 旦那さんを縛るというよりも、忘れないでね。という言葉だったんだと思うんだよなぁ。 | ||
| 失ったという事実で悲しんだりし続けるのではなくて、どこかに自分の魂を感じて生きて欲しいというか | ||
| 気持ちはわかるけどね。 | ||
| それを男は勘違いして、捜しにいって…。 | ||
| 普通真に受けますって。 | ||
| 受けるか（笑） | ||
| いやー受けちゃいそうです | ||
| 言ってみるか、先に逝きそうだったら | ||
| だから俺なら南アフリカに・・・ | ||
| 何故に南アフリカ？ | ||
| 行ってみたいだけ(^^; | ||
| （笑）私もすっごく興味があるんですよね。南アフリカ。 | ||
| そのうち金掘りにでも行ってみるわ。 | ||
| どうもアパルトヘイトのイメージが強すぎて、僕は南アって抵抗がありますね | ||
| 次回はでは「遠い夜明け」ということで(^^; | ||
| ウーピーだっけ | ||
| なんかそんな感じ | ||
| 遠い夜明けも重いですよねぇ | ||
| 重すぎ。 | ||
| しかしあれだな、 | ||
| 映画からどんどん離れていくな(^^; | ||
| ゴメーン。戻しましょう | ||
| この熊井監督って知ってた？ | ||
| 名前だけ知ってました | ||
| 何を撮った監督さん？ | ||
| それは全然知らないです | ||
| http://movie.goo. ne.jp/cast/87963 /index.html |
||
| 結構色々撮ってるのです | ||
| なんか社会派って監事ですね | ||
| 漢字間違いました | ||
| マイナーって幹事 | ||
| 観たことがあるのがなかったー | ||
| 申し訳ないけど俺も。 | ||
| 日本の黒い夏 は見ました | ||
| どんな漢字でした？ | ||
| 映画の調子も似てるのかな？ | ||
| それは似ている気がしました | ||
| サリンの話しなんです。長野での | ||
| あー。冤罪の人の？ | ||
| そうそう冤罪の人 | ||
| んで、ひかりごけ はやはり人肉の話しだった気がします。 | ||
| あ〜それなんか聞いたことあったかも。見たことはないけど。 | ||
| 僕も見たことは無いんです | ||
| パッケージは見たことあるけど | ||
| 借りてみるところまでいけない | ||
| 秋吉さんとか奥田さんとかはいかがでした？ | ||
| 実は意識して演技を見たのは始めてでした | ||
| あ〜俺もそうかもね。 | ||
| ゴメンなさい。嘘つきました | ||
| 秋吉さんは別の映画で観ていた | ||
| 奥田さんは最初すごい違和感があったんだけど、日本を離れてからはぐんぐん大津っぽくなった | ||
| 俺は奥田と秋吉の学生役にワロタ。奥田のオーバーな童貞君演技で、もひとつワロタ。ありえん。 | ||
| 今もあんな生演奏の店ってあるんですかね？ | ||
| お二方とも上智っぽくないんだよねー | ||
| 学生役は無理があるよ。 | ||
| そうですよね | ||
| 仕方が無いんだけど… | ||
| 話的にはね。 | ||
| （笑）たしかに無理（笑） | ||
| クルートルハイムはあんなにしょっちゅう入れないのではないかと思われる | ||
| なに？そのくるーとるなんとかって？ | ||
| 教会 | ||
| 大津さんが学生時代しょっちゅういってた教会、というか聖堂 | ||
| へ〜。 | ||
| そこで結婚式しました | ||
| 聖堂っていうんですかぁ | ||
| 僕も２回ほど行ったことがあります | ||
| 教会の中の祈るスペース？は聖堂と言いますね。 | ||
| いいねえ。本物の教会で本物の神父で。 | ||
| 自分が無知なだけですが、今日は勉強になります | ||
| 俺も。 | ||
| 司式してほしかった神父さんはサバティカル（神父さんの長期休暇）で日本にいなかった | ||
| 残念！ | ||
| ところで成瀬さんの心変わりってフランスで再会してからなのかな？ | ||
| 心変わり？ | ||
| 心変わりっていうか大津さんの生き方に興味を示すと言うか・・・ | ||
| そのきっかけって何だったんだろうと | ||
| 離婚？ | ||
| もっと前じゃないかな。最初からずーっとひっかかってたんじゃないかと思います。特にふったあたりから。 | ||
| 実は出会ったときから？ | ||
| 時間をかけてやっと気持ちがまとまったのかも知れないですよ。 | ||
| う〜ん。 | ||
| 全ての人にキリストと自分とを垣間見れる作品ではありました | ||
| 各人の中に両方が存在してるってこと？ | ||
| ひろくん以外には（笑） | ||
| なるほど。 | ||
| ひろくんは、それじゃユダってことですかね？ | ||
| そうだよ、きっと(^^; | ||
| あまりにも「人」って感じでしたね | ||
| うん。確かに | ||
| ヨッシーは？ | ||
| 東洋的な思想を言葉として話させてるのに、根底にはキリスト教の揺るがない思想があるように感じました。 | ||
| すごい！ | ||
| キリスト教のこと全く知らないのに… | ||
| そこはニカちゃんが解説してくれるかと・・・ | ||
| おうよっ | ||
| お願いします！ | ||
| ほっほっほ | ||
| 俺は映画としては「ダメです」としか言えないなあ。 | ||
| 一般の人はね。 | ||
| （笑）本当にねー。一般にはだめでしょうねー | ||
| でもさぁ、原作を読んでみたくはなりませんか？ | ||
| インドに興味あったり、宗教に興味あったり、遠藤さんに興味あったり・・・ならお勧め。 | ||
| 原作にはもう一人重要人物が出てくるのよー | ||
| 誰？ | ||
| 童話作家 | ||
| ほー | ||
| へー！ | ||
| 人生の節々で動物に助けられた。と感じている童話作家。 | ||
| もしかして牛・・・ | ||
| インドでは鳥を放していました | ||
| (^^; | ||
| あー、僕は原作を読んでいる。なんか微妙な記憶が残っている | ||
| よりディープです | ||
| むむむむむ。 | ||
| 読み返そうかな。 | ||
| 原作好きの私としてはおすすめです | ||
| 俺もちょっと読みたくなった。 | ||
| 他に言い残したことは？ | ||
| 本棚がぐっちゃぐちゃで本が見つからなかったので、引越しを機に発掘して読みます | ||
| そういや、引っ越しは順調？ | ||
| 一応２０日目途に引っ越します | ||
| おめでとー！？ | ||
| どもどもーっ。西亀有の住人となります。 | ||
| 旦那の実家までちゃり３分。 | ||
| 近いですねぇ | ||
| これは新たなドラマが始まるか？！ | ||
| うまくいくでしょうか！？はー。どきどき。 | ||
| テレビの再現ドラマに投稿しないように！ | ||
| どうなってるのの常連投稿者に！ | ||
| ほぼ毎日、見てます | ||
| 見ててください | ||
| そのうちきっと！ | ||
| えー！？ | ||
| ゼッテー見る！ |