たつみどん |
ヨッシー
|
にかちゃん |
| どうぞこちらへ！ | ||
| こんばにわんっ | ||
| すいません。５分前までは起きてたんですけど… | ||
| よっすぃくんお帰り！私たちの歌が届いたのね！ | ||
| 歌ってたんですか？ | ||
| 帰ってこいよ〜って(^^; | ||
| そう（笑）松村和子のやつ | ||
| 今日は飲んでないですよ | ||
| おそらく寝ていて、あちらの世界に行きそうなのだろう。という予想によって熱唱。 | ||
| やっぱそうでした！ | ||
| わーい！大当たり！（笑） | ||
| 起きれて良かったです | ||
| それではそろそろ本題に入りますか？ | ||
| らじゃーっ | ||
| 完全版みたいなのを借りたんですけれど… | ||
| 私もー。ＤＶＤだよね？ | ||
| 完全版って？ | ||
| 俺知らないよ。何が違うんだろう。 | ||
| パッケージの新しいビデオで、公開時より水増ししてあるって… | ||
| えー。じゃあ私が借りたのとは違うなぁ。私のは音源が違うだけっぽかった。 | ||
| 全部で何分モノ？ | ||
| ＜本編だけですが | ||
| いやー、全く覚えていないです | ||
| 俺は実は高校生の頃に劇場で見た！ | ||
| 内容とか覚えてました？ | ||
| 僕は数年前にビデオでみたのですが、かなり忘れていた。 | ||
| 実はその後ビデオが出たときに２０回以上見た(^^;。 | ||
| 私は初めてでした。旦那は観たことがあるって。 | ||
| 今、パッケージ見たら俺のも完全版だったよ。 | ||
| 持ってるのねっ | ||
| 買いました。数年前に(^^;。 | ||
| 何が違うんですかね？ | ||
| ２分ぐらいどうでもいいようなシーンが挿入されてる。 | ||
| ２分！？ | ||
| ナルホド…。たったの２分ですか… | ||
| あ。おまけで入ってた！ＤＶＤに。トラックの上で語らうシーンじゃない？ | ||
| え〜っと、マティーがクルマの荷台に乗って牛乳なんて飲めねーよとか言ってるシーンの前後だと思う。 | ||
| DVDにはおまけで別になって入ってるのか。 | ||
| おまけ映像として「映画公開時にはカットされたシーンです」みたいな説明だったよ。 | ||
| なるほど。 | ||
| おそらく音源をデジタルにした方には入っていたんだろうけど、あえて劇場版の方を観ました | ||
| では、まず感想をみなさんよろしく！つか好みはハッキリ分かれるはずなので忌憚なくね。 | ||
| 僕は | ||
| 前見た時と印象が変わらなかった | ||
| というと？ | ||
| 映画の中のキャラクターと、実際に製作している側って重なっているのかな？と今回も感じました | ||
| なるほど。そうかも。 | ||
| 映画の中では宇宙へ。現実の世界ではアニメの世界に新しい流れを！って感じなんですよ | ||
| 新しい世界、新しいことに挑戦していく気持ちみたいなこと？ | ||
| はい | ||
| なるほど。 | ||
| これ製作者側の名前が凄いんですよ | ||
| うんうん。エンドロールで驚きました | ||
| 誰のことよ？ | ||
| 庵野とか貞本とか | ||
| ガイナックスだし… | ||
| ガイナックスってエヴァで有名になったね。 | ||
| でも当初はこの映画の為に設立したとかしないとか。 | ||
| この映画のためにＢＡＮＤＡＩからガイナックスを独立させたんでしょ？ | ||
| そうですよね。ただ以前からマニアには庵野とかって注目されていたみたいです。 | ||
| 俺半年前ぐらいに東京駅で庵野見かけた・・・。 | ||
| 顔はわからん（笑） | ||
| 結構、ビジュアル的には怪しいですよね？ | ||
| あの耳の形は忘れられん。手にコンビニの袋下げててしかも草履だった(^^;。もろオタク系。 | ||
| ところで、新しい風って感じた？ | ||
| 具体的に言うとどんなところだろ。 | ||
| それが分からないんです。以前も分からなかった。 | ||
| 大人にも観るに耐えうる物にしている感じかなぁ | ||
| それ以前の物は、大人には子供騙しな物が多かったのでしょうか？ | ||
| 子供だましというよりも、ターゲットが狭い感じがする、それ以前は | ||
| ルパン（初代TV版）は大人をターゲットにしたって聞いた。アニメが小難しいこと言うようになったのってガンダム以降かなあ。 | ||
| そうか。じゃぁ違うかー | ||
| ガンダムよりは後ですよね？ | ||
| うん。そんな気がする。 | ||
| 正直いって、見る前はガンダム、マクロスに続き、「お前をたおす！」「させるかー」どんぱちどんぱち。という如何にもなアニメを想像していたので、 | ||
| 私はとっても驚いたですよ。 | ||
| どこに？ | ||
| そうですよね。王立宇宙軍だもの | ||
| オネアミスの翼ですよ？なんか期待しちゃってた… | ||
| 最後にどんぱちがあったものの、基本的にはシロツグ青年成長記だったもんで、 | ||
| ふむふむ。元々は「王立宇宙軍」ってことにしたかったみたいだね。でもスポンサーが(^^;。 | ||
| オネアミスの翼は後付けなの？ | ||
| もう一回最初から見てみると、オープニング後のタイトルバックは「王立宇宙軍」ってなってる。 | ||
| あー、意地を感じますね | ||
| 大体オネアミスってなんだろう？ | ||
| オネアミスって造語でしょ。オネアミス王国。語源は？？？ | ||
| じゃあ製作者たちには「オネアミスの翼」というフレーズにはあまりこだわりはないのね(^^ | ||
| やっぱそこにこだわりすぎると何億という制作費が逃げて行くからね。スポンサー様々だと。 | ||
| やっぱり独立してもいろいろしがらみがあるんだなぁ | ||
| これ実際は客は入ったんですか？ | ||
| 当然、上映当時は散々だったらしい。 | ||
| そうですよねぇ… | ||
| やっぱし。。。。 | ||
| あんな地味な映画(^^;。 | ||
| でも、なんか情熱を感じるんですよねぇ | ||
| 絵がすごいもん。ストーリーは坦々としてるけど。 | ||
| 凄いですよねぇ。でも突き抜けた感じが無いんですよね | ||
| 突き抜けてエヴァになったのか？？ | ||
| 絵は今見てもすごい。今じゃあCGが全盛なのでどうってことないが、当時はびびった！ | ||
| まじチビッタ！ | ||
| ＣＧ使ってないんでしょ？ | ||
| ロケット飛び立つシーンとか | ||
| おおおおーっとなってもっかい観ました | ||
| 一部、空の雲や弾道はCG使ってるらしいけど。 | ||
| にかちゃんはどういう感想だった？ | ||
| 期待度が低かった分、見終わって「なんだかすごいアニメを観ちゃったなぁ」という感じでした。森本レオの声にもすっかり馴染んだし。ともかくスタッフの豪勢さに感嘆。 | ||
| まなちゃんに助演女優賞を贈るよ。 | ||
| はっはっは。 | ||
| いろいろなところにこだわって、丁寧に作り上げたんだな。と分かる。わかっちゃいけないのかもしれないけど。 | ||
| 森本レオは実は俺的には今イチなんですが・・・。やっぱ声優としては下手かなあと。声はよかったんですけどね。 | ||
| あの年齢の青年の声にどうなんだ？とも思うけどあの平坦なしゃべり方がかえっていいのかも | ||
| 躍動感が余り感じられなかった。でもキャラ設定としては、あんな感じかな？とも… | ||
| ふむふむ。 | ||
| うん。躍動とは対極なキャラかも | ||
| リイクニと彼女の環境もちょっと無理を感じます | ||
| というと？ | ||
| どうやって生きているんだろ？と思いました。生活費は？とか | ||
| 家を壊される前ですけど… | ||
| なんか草刈ってたね。 | ||
| 本当に文明とかを拒否しきれていないっていうか、なんかうそっぽい | ||
| 極端に描かれてるからだとは思うけど | ||
| 映画のメッセージを伝えるために、作られたキャラクターだからですかね？ | ||
| はっはっは。それはどのあたり？雨で濡れた後に靴を脱ごうとして金をばらまいてしまうところとか？ | ||
| あれは、どういう意味があるんですかね？ | ||
| いくらなのかもいまいち分からないし。 | ||
| いろんな色があったよね（笑） | ||
| 棒状のお金(^^;！ | ||
| ただ、高額貨幣な気はしました | ||
| 点棒のようだ | ||
| 麻雀で稼いだ？！ | ||
| まなちゃんがかわいそうだろうがっ。とあの隠し財産を見て憤った私。 | ||
| ルールがイマイチ分からないゲームをしてましたよね | ||
| やっぱりちょっとマージャンぽい感じのカードゲームだったよね | ||
| リイクニちゃんはギャンブラー？しかも凄腕の。。。 | ||
| 皆、あの外見に騙されて、気づいたときには…。 | ||
| はっはっは。ところで、この映画でひとつすごいと思ったのはあの世界観を細かに設定してあるところ。 | ||
| うんうん | ||
| あのお金にしろ、ファッションにしろ、二階建ての電車にしろ。 | ||
| あの駅の券売機にはちょっと魅かれました | ||
| いいね。なんかノスタルジック。 | ||
| 最後まで、破綻しなかったですよね | ||
| 進歩してんのかしてないのか微妙なんだけど、違和感がなかったね | ||
| ロケット飛ばし合戦中のロシアとアメリカのようだった | ||
| 数字も文字も独自。劇中歌もわざわざオネアミス語（？）で作ったらしい。 | ||
| サウンドトラック聞いてみたいです | ||
| 当然持ってるよ。今度貸すよ。 | ||
| 俺はとにかくバンダイでは考えられない禁じ手を出してきたのは画期的だなあと思った。・・・「宗教」が入り込んでるアニメなんて前代未聞。 | ||
| その宗教の聖典がちゃんと作られていて | ||
| 聖典も魅力的な装丁だった | ||
| 絵本みたいだったし… | ||
| アジア的な装丁 | ||
| でもあの内容の教典てどっかの宗教のやつを元にしたのかなあ。 | ||
| どうですかね？どこにでもありそうな気が… | ||
| キリスト教と南米、アフリカの宗教をくっつけたっぽい印象です | ||
| 「まず闇があった」っていうのはキリスト教じゃないかな。と。 | ||
| だね。 | ||
| 太陽とか火とかに神格を持たせるのは南米とかアフリカっぽいイメージ | ||
| 新約聖書のヨハネの黙示録ってあんな感じなの？ | ||
| 黙示録はどっちかというと終わりについてなので、旧約聖書の最初でしょう。 | ||
| ふむふむ。 | ||
| やっぱり「まず闇があった」で、「神が「光あれ」と言ったら光が生まれた」これが最初です。 | ||
| キリスト教系、南米・アフリカ系か。 | ||
| バベルの塔が出てくるのは、キリスト教ですか？ | ||
| 旧約聖書でしょ？ | ||
| そうですね。バベルの塔も旧約聖書にあります | ||
| そういや、キリストっぽいヒゲはやした人物のイラスト、タイトルバックに流れてたね。 | ||
| やはり全編とおすと、軸にキリスト教があるっぽいですね | ||
| いろんな要素が旧約聖書には含まれてるからね、ストーリーを膨らませやすいんだと思う | ||
| あんな感じの絵柄と装丁で旧約聖書を売っていたら、ちょっと欲しいかも… | ||
| 俺も欲しい。絵だけでもおもしろそう。 | ||
| 三人チャット製で作って売る？ | ||
| いいねえ。ハナモゲラ教教典 | ||
| ただ全何十巻ってなりそうですよね | ||
| ハナモゲラ（笑） 全未定巻でエンドレス。 | ||
| ところで。あの暗殺者の人は男ですか？女ですか？ | ||
| 男じゃないですか？ | ||
| あ。やっぱりばあちゃんにばけたおじちゃんだったのね。 | ||
| 男ですね。最後にカツラがとれた。オッサンだよ。 | ||
| あぁすっきり。 | ||
| 僕はあのシーンがスッカリ抜け落ちてました。一度見たはずなのに… | ||
| 重要なシーンなようで、ストーリーに特に干渉しないシーンだったね | ||
| そこは観客サービスだね。ハラハラドキドキ。 | ||
| ＜暗殺 | ||
| なるほど＜サービスシーン | ||
| 結構笑えるところもあったんだけど。俺的に。 | ||
| どの辺り？ | ||
| シロツグが呼び鈴押して、リイクニが飛び出てくるあたりとか。 | ||
| 一番最初にリイクニのとこに行った時？ | ||
| 初めて訪れた時ですか？ | ||
| そうそう。 | ||
| あと感極まって宇宙軍の意義を力説してるときにマナのペットの昆虫がシロツグにまとわりつくところとか。 | ||
| すごいムシだった。足長すぎ（笑） | ||
| あれがペットって…。僕には厳しすぎです。 | ||
| はっはっは。遊び友達かな？！ | ||
| 子供ならではの仲間 | ||
| でもああいうチョコチョコっとした芸が結構好きなんだな。 | ||
| ツボにハマる。 | ||
| ただ、リイクニに褒められたからっていきなりパイロット志願するかってところはある。 | ||
| しかも一人死んでいるのに。。。 | ||
| あまりに無理があって、そこだけは何回見てもイタイ。 | ||
| 恋ってこわい（笑） | ||
| 私はカメラマンがおでこにつけてたフラッシュにウケました | ||
| 確かに。なんとなく笑う。 | ||
| 普通なら目がつぶれますよ。 | ||
| ところでこのシーンがよかった、ってありました？ | ||
| それが全編、テンションが同じ気がして…。僕はここがってシーンが無いんですよ。それなのに、ひかれるんですよね。 | ||
| へえ〜何でだろ。 | ||
| 制作スタッフの熱気かな？ | ||
| 最後のシーンも、シロツグの言葉に意識が行く。これを言わせたかったのかな？って… | ||
| 「祈ってください」ってやつ？ | ||
| スタッフの熱意が、別の言葉とシチュエーションで伝わってくる気がするのです | ||
| 当時スタッフの平均年齢が２３歳だったって聞いてるけど。 | ||
| 思ってたより若い。一つのことに突っ走れる年代だ | ||
| つーかそれ聞いてビビったよ。俺はこんな歳で何してるんだ〜って。 | ||
| 倦怠に溺れている日常からの脱出。すると同じ世界でも見え方が変わってくる。「これからがスタートだよ」って言われてるみたいで…。 | ||
| そうかもね。 | ||
| 一歩踏み出すことへの期待と恐怖と希望みたいなとか | ||
| 以前、見たときはロケットが発射され、一瞬だけ時が止まったかのような最後のシーンが、とても気に入っていたと思うのですけど…。 | ||
| 歳をとると感じかたや、感じる量や範囲が変わります | ||
| 今は？ | ||
| 今回は、最後の言葉が気になった。 | ||
| 何だっけ？ | ||
| 「祈ってください」ってところ | ||
| ああ。でもなんでだろ。 | ||
| 「今」だからだと思う。そういう時代に生きているんだと思ったんだけど。 | ||
| 今まさにそういう時代だということか・・・。 | ||
| 最後に窓から太陽の光が、シロツグの顔を照らすでしょ。何か人間は、何度でも誰でも祝福される。これからでしょ？って終わってなんか無いでしょ？と言われてる気がしました。 | ||
| 混沌として不安定で、でも希望とか感謝とかが本当に必要な時代だから | ||
| 祈るってことはそういう希望とか感謝に繋がるってことね。 | ||
| それをクローズアップさせるためのリイクニの宗教なのね | ||
| なるほど。 | ||
| シロツグはあの瞬間にやっと信仰を持った気がする。 | ||
| そう言えば立花さんの「宇宙からの帰還」を学生の頃読んだことがあるんだけど | ||
| 宇宙に出ると神の存在を考えずにはいられないって宇宙飛行士は皆言うみたいだね。 | ||
| その後、宣教活動に従事する人もいたとか。 | ||
| わかる気がします。想像を絶する物に出会うと「畏怖」を感じるんだろうな。 | ||
| シロツグもきっとそうなんだろうな。 | ||
| リイクニはそれを地上で理解した人。という設定なんですかね？ | ||
| いや、違うと思う。理由は無いけど。 | ||
| リイクニも追い求めている人だと思う | ||
| そうね。求めてはいる。 | ||
| そうですよね。最後にシロツグは宇宙に居て、リイクニは地上での布教活動。そこにすごい隔たりを感じました。 | ||
| シロツグは宇宙に出る前に色々考えてるでしょ。 | ||
| 方法は違うけど、追い求め、確固たるものにしようっていう作業なんじゃないかな | ||
| マナに当たってしまうリイクニの世俗的な一面もしっかり見てる。 | ||
| リイクニの布教活動は既に飽和状態に近い。シロツグもその違和感をわかっているし自分も何かを追っているからこそ、寄り添っているんだと思う | ||
| にかちゃんはどのシーンが印象に残った？ | ||
| 私もやっぱり最後のロケット発射以降のシーンが好きです。 | ||
| なるほど。 | ||
| たつみどんは？ | ||
| 俺はシロツグが太陽の光を浴びた後の、意味ありげなイラストが連続で流れる部分。2001年宇宙の旅みたいにわけわからん描写が好き。 | ||
| あのシーンは2001年宇宙の旅をすぐに連想しますよね。 | ||
| やっぱり意識してそういう演出にしたのかな？ | ||
| あれはそんな気がしますよね。 | ||
| だと思う。鉄を打つ描写なんて・・・。 | ||
| 最初、あのイラストのシーンがあったので、シロツグは死んじゃうのかと思いました | ||
| え？そんな場面あったっけ？ | ||
| イラストの連射が走馬灯みたいなもんかなと思って | ||
| 連写 | ||
| なるほど。 | ||
| でもエンディングのイラストで、「あ、帰還できたんだー」って | ||
| そこは、ちょっとホッとしました。 | ||
| 軽く拍手をしちゃった（笑） | ||
| 今から思うと、ロケット発射のシーンから一気に気持ちが持っていかれてたのかもしれないです。 | ||
| あと好きなのは本当にラストの部分。布教しているリイクニに雪が降りてきて、空を見上げると地球と人工衛星、星々へパンする場面。 | ||
| リイクニはその星の中にシロツグがいることを知らないんだよね？ | ||
| そう。シロツグ「行ってきます」リイクニ「行ってらっしゃい」の会話だけしかしてないからね。 | ||
| そのシーンもよかったよ。 | ||
| あと、疑問点はある？ | ||
| 王立宇宙軍軍歌の歌詞 | ||
| どんな感じでしたっけ？ | ||
| なんだっけ？ | ||
| まじでサントラ貸してください（笑） | ||
| 太陽の風、背に受けて、銀河を・・・忘れた。で、サントラには入ってない！ | ||
| えーっショックー | ||
| ちゃんと聞き取れなくて | ||
| フルコーラス聴きたいと思ってたの | ||
| 行く手を覆う混沌に・・・裁きの時は近づかん・・・だっけか？ | ||
| とても軍歌に聞こえんが(^^; | ||
| 軍歌で裁きかよーと思って笑っちゃったけど、全体を通してから考えれば | ||
| それもありか。と納得 | ||
| オネアミスの世界観をフォローする為の歌詞なのかもしれないですね。一応、軍歌とは言っているけれど… | ||
| 実は俺はこのメロディーが好き！ | ||
| これも坂本龍一が作曲なんでしょ？ | ||
| 不明だなあ。教授の他に３、４人作曲家が入ってるからねえ。 | ||
| 実は教授の曲は半分もなかったはず。 | ||
| 私はところどころ「ゲルニカ」っぽい。と思っていたら | ||
| 音楽担当者に上野さんがいたので、私の耳もまんざらじゃないな。と自画自賛（笑） | ||
| 上野さんいいよね。あの雨の中リイクニを迎えにシロが走るBGMは上野さんだったはず。お気に入りの曲。 | ||
| いかにも上野ワールド！っていう郷愁あふるる楽曲。さすが。 | ||
| あと、グノーム博士の葬式で鳴ってた曲も。 | ||
| そろそろまとめに入りましょうか？ | ||
| 僕は結構好きみたいです。 | ||
| 私も結構のめりこんで観ました | ||
http://www.amazon.co.jp/ |
||
| これに軍歌がフルコーラス収録されてるって | ||
| ほうほう。情報ありがとさん。 | ||
| 結構、レヴューでは高い評価を得てますね。 | ||
| 好きな人はたつみどんみたいに何度も何度も観ちゃう映画なんだね | ||
| エヴァマニア、アニメファン、おたく系はほとんど見てるんじゃない？この映画。 | ||
| エヴァより好き | ||
| 当然、一般人は見ない(^^;。 | ||
| やっぱりねー、タイトルが一般人には敷居が高いんじゃないかなー | ||
| エヴァは好きなんだけれど、よほど覚悟をしないと見れないなぁ。ちょっとキツイです。 | ||
| 俺も。この映画にはヨッシーも言ってるけどスタッフの熱いエネルギーと直球的な希望が入ってるからね。 | ||
| その分、ダイレクトに伝わりました | ||
| 色々と伝えたい事があって大きなテーマもあるんだけれど、モラトリアムからの脱出と言うような、自分の日常にも起きかえる事もテーマとしてある。そこに自分を重ねたりして…。 | ||
| 当時の高校生の俺にとっては強烈だった訳ね。 | ||
| 高校生くらいならいろんな意味にずっしり来るでしょうね | ||
| 自分が高校生の時に見ても、受け取り切れなかった様にも思えます。 | ||
| 私は高校１年くらいで信仰についてすごく悩んだ時期があって、その頃見たらどつぼにはまっていたかもしれん | ||
| アニメではタブー視されていた宗教や信仰の側面を恋愛と絡ませて入れ込んできたこともすごい。主人公がラストで「祈ってください」って・・・そんなアニメは見たことがない！ | ||
| 技術的にも思想的にもホントに多くのことを考えさせられた映画です。 | ||
| あの街に一度旅してみたい魅力がある | ||
| カメレオン列車に乗ってみたい！ | ||
| うんうん。乗ってみたいー。あのお酒も飲みたいです。薬みたいな割って飲むやつ | ||
| 不思議ですよね。薬のアンプルみたいだった。 | ||
| きっとすごく強いお酒なんだねー。すぐ蒸発しちゃうくらい（笑） | ||
| き、危険ですね。 | ||
| で、酔っぱらって死人のベッドで目を覚ます(^^;。 | ||
| ちょっと嫌… | ||
| すごく嫌だー | ||
| はっはっは！ | ||
| リイクニ麻雀のルールも知りたいなぁ。本当はちゃんとルールとか作ってありそう。 | ||
| ＢＡＮＤＡＩから発売しないかなー | ||
| 取りあえず初回限定生産ですよね | ||
| やっぱりマニアにしか売れないんだろうなー | ||
| 商品数1000個。レア物です。 | ||
| くで〜！ | ||
| 何年か過ぎても、売れ残ってそう…。 | ||
| カードゲームは子供に大流行だから結構売れるかもよー（笑） | ||
| 時代に乗ってはいるかもしれない。 | ||
| ところで、今、この映画見ると、前回の藍色夏恋みたいにちょっと青臭くて見てられない部分もありました。が、でもやっぱこの映画は俺に多大な影響を与えてるなあとつくづく。今回気づいたけど、俺のこれまで作ってきたの映画作品の中に、似たようなカット割りや演出があったよ。冷や汗。 | ||
| 本当に影響を受けた映画なんだね | ||
| まぁ、それは仕方が無いですよね。だって高校生の時に見て、衝撃を受けてるんだし。 | ||
| よくも悪くもですな。はっはっは。 | ||
| たつみどんのルーツかー | ||
| 時間もあれですが、あと何か言い残したことはありますか？ | ||
| 僕は無いですよ | ||
| たつみどんのルーツ探訪 | ||
| ダハッ！ガクッ！ | ||
| （笑） |